小李今天看到一条消息，说是农村剩余劳动力近两亿，外出打工经商的呈现上升趋势，结果农村人口老龄化比城市还明显，还有留守儿童问题什么的，然后我又听我爸说现在国家鼓励生俩，因为将来两口人养活四个老人，又有孩子压力太大，国家保障又不行。但是俺们农村都这样了还敢要俺多生么？对了，现在还提计划生育么？求学长学姐们给俺说一下关于这方面的问题龙笑 20:57:33
其实现在的所谓人口问题，不是抽象的人口问题，每个时代，每个国家，每个具体的社会，都有其特别的、现实的具体的社会本质、条件、矛盾与其特定的经济基础决定的政治的上层的结构李 20:58:40
file:///C:/Users/HP/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif太抽象了龙笑 20:58:47
我马上说具体的。龙笑20:59:16
你看，我们思考人口问题，是哪个国家怎样社会的什么人口问题？李 21:01:07
中国，社会主义，不过什么人口问题嘞？俺不知道呀，人口老龄化什么的吧
21:02:17
俺就是想知道到底是不是要生俩？生俩不罚款？指挥 21:03:03
夫妻其中一个是独生子女的可以生俩美刊：“单独二胎”难阻中国人口红利消失趋势(图)_单独二胎,二胎,人口红利_新闻频道_中华网
file:///C:/Users/HP/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gifhttp://news.china.com/domestic/945/20131125/18171872.html

21:05:22
哦！指 21:05:22
穆光宗：放开单独二胎对人口出生规模影响有限|人口红利|穆光宗|单独二胎_新浪新闻
file:///C:/Users/HP/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gifhttp://news.sina.com.cn/pl/2013-11-15/205428723386.shtml

龙笑21:06:52
我们现在讨论的人口问题，不是上帝国的人口问题，而是我们国家的人口问题，其中，主要的人口压力、人口困境，其实是指中国的中底层人口。对于一个家庭而言，如果他家里靠剥削占有社会财富，很富有，其实无所谓人口多寡他都快活，养老、老龄、生一窝窝的仔子，其实是不是都不会成为大问题。但对于中低等收入家庭而言，现在的生活成本如教育医疗保健养老住房都这么高涨的情况下，老龄、多子、生病就会成为严重的负担。对于一个国家而言，如果这个国家的经济是资本为主，即资本集团、富人经济与政治，那么他们就巴不得一方面有很充裕的廉价劳动力，这样又有着庞大的市场以利他们的商品销售赚钱，另一方面又保持较低的社会福利成本。现在中国老龄化严重，社会福利保障的客观负担很大，有钱人的政府就不大乐意，且这已经影响到资本的劳动剥削。在这种根本上来说是经济利益的权衡下，国家最终选择放开二胎政策，放松计划生育指21:06:58
人口老龄化，劳动力相对减少，劳动密集型产业受到冲击，工资压不下来，便没有了招商引资的竞争力李21:10:24最后的几句不是太懂，而且小马哥说的俺也不是太懂，俺还是得多看看多想想但是农村不是有两亿剩余劳动力么？有钱人的政府是啥？龙笑21:16:27
应该指还没有完全挤出来。事实上我们都知道，现在的农民绝大多数已经是名为农民实打工，城市中的工人中农民出身的成份很大，本质上因为农民在农村已经维持不了他们想要的生活了。而且，剩余劳动力是指失业大军，准确地而言，不会有两亿剩余劳动力，这里的两亿，应该是指如果推行土地流转与机械化等，可望再释放相当的农民进城推动城镇化与形成进一步的廉价劳动力资源。我们一般情况下都会认为中国是社会主义。但是即便官方也是自称特色社会主义。可是按照社会主义的根本特点，即生产资料的全民公有制下的集体所有制补充，实行计划型经济而非市场经济，实行按劳分配而非按资本投资大小比例分配，在政治上是工人阶级级专政而非资本家阶级或各样的资本家当政。一个具体的衡量标准就是所谓的人民代表大会上的代表到底是有产阶级还是真正的农民、工人、小市民、普通学生的真正代表。以此来对比研究当下我国实况，事实上，我们不是真正的社会主义国家，而是资本主义社会。即生产资料的资本家私人或集团私有制。那么，这样国家的政府，就是通俗而言的有钱人的政府，跟美国政府本质上是华尔街金融财团的政府在生产资料私有制这一点上，在政府是为有产集团服务方面是同质的。李 21:22:41
形成廉价劳动力资源这样不是很利于资本家们的发现么？国家肯定知道的，为什么不着手建设农村，然后农村的建设农村，城市的建设城市，再根据劳动力需求安排劳动力嘞？龙笑21:23:36
新上传的两个文件即为实证。【美国国会议员过半数身家百万】与【中国亿万富翁的投资】如果你是生活中的投资者，即理论上讲是资本家，那么你投资，你需要劳动力，你开厂，你做生意，一般而言，你是选择在城市还是农村？李开厂的好像都开农村，做生意的都去城里龙笑 21:30:30
由于城市的交通使得，资源运转集中方便，市场通畅，劳动力集中，各种资本运作的条件优厚，所以就使得资本不断地向城市集中，不断循环，像滚雪球一样，从而造成城乡差距越拉越大。所以很难讲城乡平衡与劳动力平衡。劳动力需求，具体在我国这样性质的社会下，即生产资料的有钱人所有与控制的社会生产方式下，是资本对劳动力的需求，所以城市的资本集中，就是城市对劳动力需求庞大，而农村资本稀薄，市场不足，就只能是劳动力输出方。事实上，开厂的农村从绝对数量而言是少的，有的也是基础设施建设发达如城市的近郊农村，如江宁那边很多这样的厂，但是资本家很难说大量地在山村小县里建大中型工厂，除非是受制于生产条件如原始的一般的农副产品加工。但这类生产经济在全部经济中据点比例而言。因此，城乡差距本质上是私有制社会的必然，在资本主义社会中尤其发展到惊人的地步。

李 21:39:12
我觉得农村要是各自发挥自己的特色，然后上边再拨点钱，搞自己的特色就能留住人了，就像俺们老家那边做钧瓷的就很多，还有打铜的，要是让一个村专业发展这个产业不就行了，其他农村说不定也有自己的特点，这样又能守住文化遗产又能保证就业，多好

龙笑天21:45:35
个别的乃至有一定比例的农村确实有它自成一格的地方特色经济，这本身还要根据它的生产领域及技术的社会价值，与城市、交通的远近便利程度及资本投入的条件，再加上某些情况下的政府刺激，这样的实例在全国这么大地面上当然很多，但我们从总的角度而言，农村的绝大比例是落后的弊端的空虚的，绝大多数的农村不能行成自己的特色地方经济，只能苟延残喘在一些基本的大路货式的农业、服务业生产，从整的角度而言，全国的乡土文化是大受摧残灭绝甚重的。这种局面，正是这样社会发展的一个必然后果。我们九十年代就大呼三农问题与城乡差距了，可是二十余年来问题是越来越严重的。这是客观制度与资本经济使然，不是我们善良的主观意愿与政治骗术所能掩然盖之的。 寥落的农村街头，人去楼空的老房子与残墙断壁，狭小的市场，原始的生活方式。我个人在县城中走访经历的那么多大小农村，一个直观的印象就是极其地封闭、狭小、简单、原始、十室九空，十村九少人。我们那儿只有过年时才能在农村见到一些年青的人，大年初三过后，就一下子空了，到十五后，基本上很少见二十岁及上的年青人，全部出去打工了，只有个别有病的在家，或者去上学的。